“…A principios de año
me moví a Reino Unido para poder seguir con las apuestas deportivas a nivel
semi-profesional porque realmente en nuestro país es muy difícil sacar provecho
de este mundo hoy día. Sin embargo, este mes de octubre cambiará la legislación
británica y algunos de los operadores más importantes como Pinnacle no tendrán
licencia para operar en UK de momento y, por ello, he decidido volver a moverme
a otro país que no ofrezca restricciones a los operadores y me proporcione la
seguridad de que la cosa no cambiará en un futuro próximo...”
“…Yo sigo por aquí (Reino Unido)... aunque
como ya sabes, hay una nueva ley que va a tener consecuencias muy pronto en UK.
Sbobet y 12bet, por ejemplo, van a salir del mercado este mes. Se rumorea que
Pinnacle hará lo mismo... así que ya veremos cómo queda la situación. Son
empresas "top" para cualquiera que se tome esto en serio. Supongo que
durante estos meses, en función de cómo vayan las cosas, tendré que tomar
alguna decisión...”
“…soy un jugador de juegos y póker online. El tema es sobre
las últimas informaciones que tengo sobre casos concretos y algunas preguntas
relacionadas con la fiscalidad.
Un caso concreto es el de un amigo que acaba de recibir una
reclamación de hacienda de la declaración del periodo 2012, cuando empezó en
junio de ese año a estar regulado, lo que el gobierno nos pintó que es
"juego seguro" como si fuese una ventaja cuando todos sabemos que
básicamente es "control de la pasta para recaudar a los que ganan",
bien; a mi amigo le reclaman 1.050 euros por haber ganado 4.000 y poco entre
888poker y Electraworks (Bwin-Partypoker) más o menos 2.000 en cada sitio. Ahí
además está el % de intereses de demora creo y además se reservan el derecho a
una multa aparte por no haberlo declarado en su día.
Esta persona durante ese año tuvo un sueldo bajo y la mitad
del año estuvo cobrando del paro. Total!!, que le reclaman un 25% aprox. de lo
que "supuestamente" ganó. Una barbaridad, una estafa. El problema es
que él jugaba en otras casas, no se acuerda muy bien pero en Pokerstars seguro
y en poker770 también y quizás en otras. Lo que está claro es que en las otras
empresas que jugó no se quedó con un balance total de cero exacto en el año
2012, por ello ha pedido el informe a Pokerstars de ese año para ver si perdió
o que y que cantidades ya que si perdió simplemente 500 euros eso debería ser
descontado de los 4.000 y pico.
La otra empresa, poker770 ha cerrado y posiblemente será más
complicado obtener datos. Igualmente aunque el mercado se regularizó en junio
2012, se deben tener en cuenta las pérdidas de todo el año ya que, supongamos (que
creo que es así) que 888poker y Bwin-Partypoker enviaron esas cantidades como
ganadas de junio 2012 a diciembre 2012 eso estaría mal, ya que podría ser que
de enero a junio mi amigo pudiera haber perdido más de esos 4.000. Pokerstars
todavía no se lo ha enviado, y ese es otro tema: ¿Qué envían las empresas estas
exactamente? ¿Envían a hacienda si has ganado neto más de mil euros en un año? ¿Si
has ganado menos no envían nada? ¿Si has perdido lo envían? y....¿Lo envían
todas?
Sabemos de otra persona que ganó en Pokerstars 2.500 y en
Bwin 20.000, pero solo Pokerstars ha enviado los datos supuestamente...quizás
por suerte para él, bueno...que es un follón. Y además, hay mucha gente que
hace los depósitos mediante Ukash, Paysafecard etc, con lo que no queda
reflejado en cuentas bancarias ni nada, como esos tickets se tiran no puedes
consultar como lo harías pagando con tarjeta de crédito y aparte, ¿Cómo
justificas esos pagos para poder restarlos de los beneficios en el caso que no
tengas acceso al historial por parte de la empresa de juego?
Una mala regulación de juego online perjudica a todos: jugadores, empresas y al propio gobierno. La improvisación, ciertas lagunas, y ansias recaudatorias han convertido una industria floreciente en una muerte agónica para unas cuantas empresas de juego online, y ha sido una ratonera para unos cuantos jugadores de póker y apuestas online.
La exagerada fiscalidad del modelo de
juego español solo permiten operar o sobrevivir a grandes empresas y fomentan
el oligopolio. La regulación española no ampara al jugador profesional, lo
empuja a marchar, solo favorece al jugador recreacional, aquel que la mayor
parte de las veces acaba perdiendo el dinero a beneficio de las empresas
operadoras.
Tal como está la situación, es obvio que España no debería
ser considerada por aquellos profesionales de las apuestas y el póker que
quieran emprender una carrera profesional con futuro.
Y en cuanto a la solicitud de nuevas licencias generales por parte de nuevas compañías interesadas en operar en el territorio español (independientemente
de que algunos despachos de abogados se estén frotando las manos viendo en la nueva
ronda de tramitaciones una buena fuente de ingresos) cualquier empresario con
dos dedos de frente que quiera operar en España, debe pensárselo dos veces a la hora de pedir una licencia y tener una estrategia muy clara. Hay demasiados operadores con licencias generales y de estos, solo unos pocos ganan y unos cuantos pierden o se arrepienten.
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Laura, me parece muy interesante lo que dices, y creo que viniendo de alguién tan experimentada como tú debería tener mucho crédito en la conciencia política y sobre todo en los dirigentes de Ordenación de Juego y de Hacienda. Mi pregunta es...¿Por qué no te reunes con dichos organismos en colaboración con otros estamentos del Juego Online (llámese Pokerstars.es, llámese Poker-red y algún otro que pueda considerarse infuenciador...) para proponerles un marco regulador alternativo donde se ponga en práctica de forma inmediata la ya consabida Liquidez Internacional... y se suavice el esfuerzo o tasa fiscal que los contribuyentes entre los que yo me incluyo soportamos...
ResponderEliminarCreo que todo es más sencillo de lo que parece... Mira el nuevo Marco de UK... (Un ejemplo a seguir...)
A mi me parece q si nadie lo remedia esto poco a poco se irá hundiendo. En mi caso llevo jugando varios años tanto a poker como apuestas deportivas. Con todo este tema fiscal, las cartas, la poca transparencia.. bastantes casos de gente q no puede compensar las perdidas entre operadores teniendo derecho a ello,... llevo 3 meses sin jugar a nada, Me han quitado totalmente las ganas. Han conseguido q al menos en mi caso sea más atractivo ir a un casino o bajarme a la esquina a hacer mis apuestas...
ResponderEliminarYo creo q en la DGOJ o Hacienda no tendrán ni idea de lo que está pasando, a no ser que alguien mueva ficha: operadores (les afecta y mucho porque los recreacionales juegan con la idea de ganar dinero y no quieren lios con hacienda), foros de poker, foros de apuestas, escuelas de poker (Laura contamos contigo!)
#marcaEspaña
ResponderEliminaryo tambien e dejador de jugar no es rentable jugar en las .es y por parte de la fiscalidad ni te digo,esto va a acabar por derrumbarse no se cuando se daran cuenta de que esto no lleva a ningun lado solo a que los jugadores dejemos de jugar.
ResponderEliminarse acercan los meses dramaticos para algunos, los meses finales del año, en que varias personas empezarán a jugar en poker y casino online, movidos por la publicidad de la tele, sin saber absolutamente nada de tributaciones no hostias, y porque son meses nefastos para los ignorantes del tema? ayyyy de aquel que ahora, a finales de año se ponga a jugar y gane en la ruleta, o un torneo de poker que te lleves 7mil o 10 mil euros. Ya que llegará el 31 de diciembre y ahí se sentencia la historia, la mayoría, como es normal, seguirá jugando en 2015 y la mayoría, como es normal, perderá lo ganado. Y como desconocerá el agravio, de aqui un par de años recibirán la cartita de hacienda reclamando un quarto de esa cantidad de la que no les quedó nada si siguieron jugando y perdieron todo.
ResponderEliminarÚltimas informaciones de este caso:
ResponderEliminarEl amigo consiguió los datos de pokerstars,casinobarcelona.es y poker770. Resulta que en el año 2012 entre las tres perdió casi 2000 euros. Fue a hacienda corriendo(ya que le habian dado 15 dias de plazo para presentar alegaciones) y lo incluyó como pérdidas, quedando un beneficio neto de poco más de 2000 euros. También pidió informes de partidas presenciales en el casino de barcelona, teniendo que rellenar un formulario para la petición y enviarlo por correo, el casino de barcelona a dia de hoy no le ha enviado nada y no creemos que lo hagan. Él no tiene aún respuesta de hacienda sobre los nuevos datos todavía, pero hemos de suponer que serán aprobados obiamente y la reclamación de 1050 euros se verá reducida a poco más de la mitad, en principio. Lo más penoso es que, descubrimos que solamente envian los informes de beneficios las plataformas donde has tenido beneficios, si en otra casa has tenido perdidas tienes que buscarte la vida para obtener los datos y presentarlos. Hacienda te reclamará impuestos de donde hayas ganado, si has perdido en otros sitios incluso más de lo que ellos tienen como beneficio tuyo neto, tendrás que moverte y reclamar que te lo resten. Si no te acuerdas de una web, si no consigues los datos, si los consigues pero no te los aceptan por algún motivo, pues te aguantas parece ser.